邦，各种宏伟的神庙和祭殿，具备严密的分工和组织，具备王权与神权阶级，毫无疑问，它们是一种文明，而这样的文明，就并不具备金属这个属性。”
“又比如这次三峡考古重点对象的庸国，巴国，他们同样没有文字。”
“在历史上，许多国家都是先建立起来有以后，才出现文字的，比如吐蕃，比如西夏。”
“嗯，那这有什么问题呢？”
“问题就出在为什么需要有金属，文字，城市和国家的出现这三点上。”
“也就是说，知识的传播并不一定非得文字存在才行，其实具备语言就可以了，只不过语言的痕迹在历史遗迹里，只能通过遗留下的文字来表现而已。”
“所以我们的运气还是算好的，也抢回来了不少的时间。”周至说道：“这次还发现了巴国使用的几十个符号，我也给临摹了回来，给师爷爷留着玩儿。”
“直到解放前，我国许多少数民族，他们也没有文字，但是土司头人们，依然管理着广袤的疆域，完全具备都邑形态，人口众多，管理紧密高效，不能说他们不是文明。”
“再来说文字，西方认为文字的出现，代表着知识的记录和传播，能够定义普世可知可证的规则，也就是法令和秩序，文字的这两个属性，决定了一个有序的，固定的，存在知识传承与迭代的社会产生的可能，决定了一个超过五千人的大型聚落的有效管理成为可能，因此才有可能在此基础上诞生国家。”
“但是文字就一定是有效管理和知识传承的基础吗？至少在都邑时期，我看也不见得。”周至思考着：“同样用南美洲的黑曜石文明来举例，他们就没有文字。”
辜老对周至干出这一堆大事儿倒是颇为赞赏，觉得周至这两个月人都跑瘦了一圈，都没好提要他加强本门学问这一茬，只笑呵呵地道：“文史不分家的嘛，三峡文化带的抢救工作当然是非常重要的，这些大发现要是没有及时找到，将来可能就再没有机会喽。”
“最后一点，就是城市和国家的出现。”
“这次去三峡，我产生了一个疑惑，想跟师爷爷请教。”周至说道。
“首先我们说金属，金属的出现，只是生产效率达到一定程度的象征，社会发展到使用金属工具之后，社会生产力得到了极大的提高，一些大型的工程可以进行，一些祭祀用的礼仪器可以加工，而这些方式又需要具备严格的分工和组织，触发管理阶层和统治阶层的诞生，形成王权和阶级。”
“因此金属工具的出现和使用，是文明的一大标志，但是这只是表象，而不是本质。”
“如果这样的遗址当中还存在宗教场所、祭祀场所、宫殿，发掘出的遗迹或者器物能够证明王权和神权的存在，就差不多可以将之定义为国家了。”
“但是这样的定义也实在是偏颇，按照这样的定义，居无定所游牧民族就不存在文明吗？明显是不对的。”
辜老倒是没有表示出任何倾向性，对周至问道：“如果这三条都推翻的话，你又觉得，该如何来定义文明呢？”
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